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“你關(guān)心氣候變化嗎？” 面對這個問題，你會怎么作答？這是專業(yè)人士的工作，與我無關(guān)？我的生活已經(jīng)很苦了，不想再關(guān)心？又或者，人總是要發(fā)展的？雖然近幾年頻發(fā)的極端氣候，已經(jīng)讓我們對氣候變化有了實(shí)感，但怎么將每個人的日常生活和氣候變化聯(lián)系在一起，仍是一道難解的題。

WWF 和 單讀 聯(lián)合發(fā)起的氣候行動者 2023——“再生”創(chuàng)作征選項(xiàng)目，希望推動文學(xué)藝術(shù)領(lǐng)域年輕的創(chuàng)作者關(guān)注氣候變化，以對可再生能源的認(rèn)識與思考破題，并且借助他們的創(chuàng)作讓議題與更多朋友產(chǎn)生聯(lián)系。此外，也希望大家可以形成一個小的單位，共同展開行動。

9 月 3 日，入選者們齊聚在書店，一起聊了聊“氣候危機(jī)下，怎么講‘再生’故事”。他們分別介紹了自己與“再生”的淵源，對創(chuàng)作內(nèi)容的構(gòu)想；也分享了自己對如何實(shí)踐一種更可持續(xù)的生活方式的構(gòu)想，影響過自己的相關(guān)議題的作品。在他們的表達(dá)和碰撞中，氣候變化、可再生能源議題漸漸成為了一件每個人可親近可感知可操作的事情，而我們的聆聽、閱讀和關(guān)注也已經(jīng)是“再生”的開始。

以下是本場論壇的文字實(shí)錄。未來這些作品都會在單讀上發(fā)表，歡迎大家持續(xù)關(guān)注。

活動現(xiàn)場

“我”與“再生”

吳琦你們?yōu)槭裁磿稍偕茉?、氣候變化議題感興趣，并且想要參與到“再生”項(xiàng)目之中？這個議題和你們之前的創(chuàng)作和研究經(jīng)驗(yàn)有什么關(guān)系？

常籮  我本科讀的是新聞專業(yè)，畢業(yè)論文寫的是對氣候變化和轉(zhuǎn)基因的科學(xué)性、政治性報(bào)道。當(dāng)時有一個詞叫“冷浪漫”，就是把科普這個主題，用更能觸及人心的語調(diào)傳達(dá)給大家，讓大家感受到技術(shù)和我們的關(guān)系，我意識到講故事本身是很重要的。

勾食  我本科學(xué)的是實(shí)驗(yàn)雕塑，是很燒錢的，我不喜歡花錢，喜歡撿垃圾做東西。我做過一個自己最滿意的作品，就是在河邊撿斷樹枝和柳木，拼成鯨魚骨架。在學(xué)校展覽完后，我晚去了一天，發(fā)現(xiàn)作品被同學(xué)丟掉了，他們覺得那只是我撿來的東西做的。本來我想把它放回樹林里，讓植被重新把它覆蓋。從那之后我就開始懷疑自己做的東西有沒有用，很長一段時間沒有再做當(dāng)代一點(diǎn)的作品。

之后我開始畫漫畫。我認(rèn)識了我的對象萵苣，陜西銅川的一個女生。她跟我講了很多關(guān)于煤礦的故事，她說那里以前下雪都是黑色的，河也是黑的。銅川是陜西的地級城市，兩座山夾著兩條馬路，是因?yàn)榘l(fā)展煤礦才出現(xiàn)的城市，現(xiàn)在沒落了。我這次會跟她一起創(chuàng)作，我們是因?yàn)橐黄甬嫯嬎栽谝黄鸬?，也一起做了很多事情，?zhǔn)備一起做更多的事情。

華攸博  我接觸這個議題大概是中學(xué)的時候，因?yàn)榧胰嗽谧霏h(huán)保志愿者。后來學(xué)習(xí)時也選擇了社會創(chuàng)新、循環(huán)經(jīng)濟(jì)相關(guān)的研究。這一次參與“再生”，是因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)作為研究者去跟一般的朋友們聊環(huán)境議題時，比較艱澀，也有點(diǎn)生硬，沒辦法跟日常生活產(chǎn)生具體的聯(lián)系。這么大的一個議題，“氣候變化”，除了感覺到天氣變暖以外，它到底跟我們生活中的選擇或者生活的形態(tài)有什么連接？我對此特別好奇，想把艱澀的研究變成大家都能閱讀的文章。

另外一個我關(guān)注到的問題是，在全球性的挑戰(zhàn)之下，每個地方都有自己相應(yīng)的解決方法，因?yàn)槊總€地方的系統(tǒng)其實(shí)是不一樣的。我也想通過創(chuàng)作跟“在地”產(chǎn)生更多連接。

劉敏我做了十年的記者。媒體的特點(diǎn)是要給大家一個確鑿的結(jié)論，如果不給結(jié)論，讀者就會說，你寫半天到底要寫什么？但氣候問題是不可能有明確的邏輯鏈的，科學(xué)上不允許。所以一兩年之前，大家基本都不碰氣候選題，或者也沒有這個意識。但是 2021 年我們?nèi)?bào)道了“白銀”那場突發(fā)的氣候轉(zhuǎn)變導(dǎo)致那么多參加越野賽的人去世，也去報(bào)道了鄭州大水。大家開始覺得，突發(fā)極端氣候是一個我們需要重視的主題。

我最近感興趣的一個話題是“森林修復(fù)”，是我原來完全沒有接觸過的。礦山、開路，大量的橡膠林、桉樹林，造成生物多樣性的缺乏，造成當(dāng)?shù)丨h(huán)境破壞，那到底是怎么修復(fù)的？

電影《在西伯利亞森林中》

許燁小時候經(jīng)常停電，全村人就集資在一條小溪邊弄了一個發(fā)電站，但電還是不穩(wěn)定。有一次停電了我在街上跑，結(jié)果摔進(jìn)拖拉機(jī)的零件堆里，傷口縫了好幾針，這算是我的身體跟能源直接的一個聯(lián)系。本科我讀了生物專業(yè)，但是發(fā)現(xiàn)自己更想做圖像類的創(chuàng)作，就轉(zhuǎn)到平面設(shè)計(jì)。后來到荷蘭留學(xué)，氣候變暖帶來的海平面上升對荷蘭來說是非常重要的一個議題，所以上課的時候經(jīng)常觸及相關(guān)話題?；貒笪议_始創(chuàng)作關(guān)于家鄉(xiāng)的故事，一個能源相對自給自足的小山村，以自然和自己的勞動作為能源來源。

能源就意味著

我吃什么，用什么

吳琦接下來請你們介紹自己在“再生”項(xiàng)目中的創(chuàng)作計(jì)劃，目前的狀況，或者期待它最終呈現(xiàn)的樣貌。

劉敏我今年年初去香港訪學(xué)時，參觀了“嘉道理農(nóng)場暨植物園”。植物園的科學(xué)家專門帶我們參觀了苗圃，一眼看去苗圃平平無奇，高高低低的綠葉植物都不認(rèn)識。后來我才知道這里養(yǎng)的都是香港本土植物，不是普通的、能在市場上找到的商用植物。如果香港哪里的山變禿了，就用這兒最原生的植物；不用買市場上特別便宜的大批外來植物，而是用最附近的、最本土的植物種回去，讓它盡量變回破壞之前的樣子。這其實(shí)非常難，第一，這個地方原本有什么植物都需要調(diào)查；第二，這些植物并不好養(yǎng)，因?yàn)槭袌錾夏苜I到的植物的種子、栽培方法都是經(jīng)過反復(fù)驗(yàn)證的，原生植物反而大家經(jīng)常忽視。

我聽說內(nèi)地也有一些高校老師和 NGO 在做類似的研究，所以就報(bào)了這個選題，想看一看內(nèi)地做得怎么樣。我上周去了一趟香格里拉，聽完第一天森林修復(fù)的研討會之后意識到，這個題目跟我設(shè)想的邏輯完全不一樣——內(nèi)地的現(xiàn)實(shí)情況太復(fù)雜了。“嘉道理植物園”的經(jīng)驗(yàn)有本土性：一，嘉道理修復(fù)的土地屬于香港政府，不涉及集體林、村民個人土地等復(fù)雜產(chǎn)權(quán)；二，香港的氣候和地理環(huán)境相對單一；三，政府和市民環(huán)保意識強(qiáng)，修復(fù)的流程已經(jīng)很完善了。

但是我聽四川、云南的老師講，比如說這片地是村小組的，你跟村長說完之后，村民們會覺得這是有錢人跟村長聯(lián)合起來了，他們完全不會配合。如果研究者不考慮社區(qū)關(guān)系，就會導(dǎo)致行動失敗。地理環(huán)境也是復(fù)雜的，同樣在云南，西雙版納用的熱帶植物，跟在香格里拉高山針葉闊葉林用到的植物完全不一樣，北京用到的植物又不一樣。每一塊地用到的植物怎么培養(yǎng)、誰來付錢、誰來跟當(dāng)?shù)厝苏剺I(yè)務(wù)，都是問題。

華攸博我之前作為顧問參與過跟印尼的塑料回收有關(guān)的研究案。在這個團(tuán)隊(duì)里，顧問來自不同地方，就開始了一個發(fā)散性的討論，到底印尼的塑料垃圾問題是什么。這時候有一個英國同事說，他們?yōu)槭裁床恢苯雍茸詠硭?？我是整個項(xiàng)目里唯一來自亞洲的，我自然清楚自來水不能飲用，但其他人可能習(xí)慣了打開水籠頭就可以喝。后續(xù)我們做研究的過程中，又出現(xiàn)一些具體的事情。比如當(dāng)我們討論塑料垃圾回收，有些人可能想把它制作成衣服、環(huán)保袋。但是當(dāng)我們再深入去剖析這個問題的時候會發(fā)現(xiàn)，回收不只是思考垃圾本身回收的問題，也包含材料、設(shè)計(jì)，以及這些塑料從哪里來，可能是當(dāng)?shù)厥褂卯a(chǎn)生的，也可能是觀光客帶來的。

我們還要思考的是，如果提出一個解決方案，它會如何產(chǎn)生一系列影響。比如說，跨國企業(yè)決定做一個循環(huán)的回收制度，聽起來好像很棒，但你會發(fā)現(xiàn)印尼的很多拾荒者其實(shí)就是靠這些垃圾過活的。如果直接這樣做，可能就不會注意到這些拾荒者的工作問題、他們的溫飽問題。整個項(xiàng)目讓我更直接地看到，很多時候想要解決一個問題，但沒有考慮清楚的話，我們的解決方案反而會造成另一個問題。這就讓我更關(guān)注宏觀議題下，不管是作為專業(yè)人士或是作為一個普通人，能否從更多面向去思考、觀察一個問題，在解決問題的過程中可能會產(chǎn)生什么新問題，以及這些問題可以怎樣被預(yù)先考慮到。

紀(jì)錄片《我們的星球 第一季》

大家可能經(jīng)常聽到這些名詞，“循環(huán)經(jīng)濟(jì)”、“創(chuàng)新”，我覺得最終要思考的，還是如何讓它們跟個人、跟在地、跟會受到影響的人產(chǎn)生關(guān)聯(lián)。我的創(chuàng)作的其中一部分，希望整理過去做過的案例，以及從其他地方觀察到的解決方法。好的方法值得分享給更多人，但不一定要去復(fù)制這些方法，而是可以看到那樣的情境下為什么產(chǎn)生這樣的方法。

在過去辦工作坊的過程中，我發(fā)現(xiàn)很多參與的朋友已經(jīng)在日常中實(shí)踐更可持續(xù)、更環(huán)保的生活方式，但是有時候大家會有一些困惑，比如“執(zhí)行起來是不是會很辛苦？是不是要變成一個苦行僧？”等。這些討論讓我特別有收獲，有時候有參與者提到一些困難，另外一個人恰好有好的解決方式；每個人都有自己的喜好、選擇，怎么樣通過自己的生活日常對這個環(huán)境更友好，大家也有自己的想法。所以我的創(chuàng)作另一部分，也有一點(diǎn)探討意味，希望去了解個人在嘗試低碳或者更可持續(xù)的生活方式時，會遇到什么樣的困惑，或者為什么沒辦法做到。

許燁我回到鄉(xiāng)村之后，看到了許多重復(fù)利用的東西，它們體現(xiàn)了村民們的知識跟智慧，我的創(chuàng)作想講述這些故事。

我家廚房門口有一種野草，叫作龍眼草，在古代有類似于金創(chuàng)藥的用處。它的種子經(jīng)常粘在我的衣服上，也容易粘在路過的動物身上——在我知道我爺爺對它的認(rèn)識之前，這是我唯一的了解。我觀察它的時候就會看到很多小動物，比如蜘蛛、菜粉蝶，家禽會來食用它的種子，一些路過的野鳥也會和這顆小小的野草互動，當(dāng)然還有蜜蜂來給它傳粉。

這個網(wǎng)絡(luò)再延伸到蜜蜂。我家里每年都會有一大群蜜蜂來筑巢，我會聽到屋外有很大的嗡鳴聲，出去一看，數(shù)以千計(jì)的蜜蜂在屋頂一直環(huán)繞。最有意思的是，前一天會有幾只小蜜蜂來房間踩點(diǎn)，確認(rèn)安全后，第二天就有非常震撼的奇觀。我佇立在蜂群之中，看它們慢慢排隊(duì)鉆到縫里，筑巢。

村里有很多蜂農(nóng)，他們會先把蜜蜂養(yǎng)在山里，等到水稻該傳粉的季節(jié)，就把蜂箱移到村子里。路過田野不僅能夠聞到稻香，還能聽到蜜蜂的聲音。類似這樣非常具體的網(wǎng)絡(luò)在我眼前呈現(xiàn)，給我?guī)淼恼鸷澈推婷畹母杏X，我特別想要還原。

當(dāng)然鄉(xiāng)村同時在面臨發(fā)展問題，我正好經(jīng)歷了廁所改革。政府鼓勵大家拆掉旱廁，修建馬桶。我爺爺就覺得那是非常好的肥料，不僅是人的排泄物，包括家禽家畜的，都會儲存起來，需要的時候就去取，但是我們就因此失去了旱廁。拆掉之后，我爺爺經(jīng)常跟我抱怨，說最近的肥都不夠，只能用更多的化肥，菜地的養(yǎng)分越來越糟糕，土壤質(zhì)量下降得很快。村民們當(dāng)然也沒有環(huán)保意識，用完的農(nóng)藥空瓶子直接丟到小溪里，又帶來其他影響。除此之外，最近三四年，每到夏天都旱得很嚴(yán)重，所以我們都要非常頻繁地澆水。我以為會一成不變的小山村里面，竟然有這么多化學(xué)反應(yīng)。

能源這個詞對普通人來講還是太遙遠(yuǎn)了。對于農(nóng)民們來說，能源其實(shí)就意味著我吃什么，用什么，就是這么簡單。我也希望通過講述這個故事，把能源議題回歸成大家更熟悉、更親切的樣子。

勾食我在學(xué)校會學(xué)習(xí)氣候、能源相關(guān)的東西，可能它們離我很近，但當(dāng)我回到家里，它們卻變得特別遙遠(yuǎn)。我的家人不會思考這些東西，或者說思考了也沒有用，因?yàn)槿耸且燥埖?，人是要發(fā)展的。

我和萵苣一起創(chuàng)作的作品，題目打算叫《向陽》。我們?nèi)ャ~川博物館看到了一件雨衣，雨衣上面寫著品牌名，叫“向陽”。我覺得特別好。煤礦現(xiàn)在正在轉(zhuǎn)型，煤礦會有采空區(qū)——挖煤的時候塌陷的地方，這些地方上面就不能住人了，煤礦轉(zhuǎn)型會在上面種一些食物、農(nóng)作物。我看到她家那邊的山都是一道一道溝壑，都是人工造成的溝壑。雖然已經(jīng)重新長出了植物，但是沒有被抹平，還有記憶存在。我在街上會看到很多殘肢斷臂的老人，診所也很多，診所門前會有很多小凳子，老人們每天坐在凳子上聊天。

我不敢去講這些東西，或者說不想去畫這些故事，所以會有一些虛構(gòu)的內(nèi)容。別人看起來可能很現(xiàn)實(shí)主義，但其實(shí)是半虛構(gòu)的。因?yàn)槲抑v不了特別真實(shí)的東西，很難說出口，我不覺得講得出來。

有一個以前很大型的礦區(qū)，所有人都住在山上。陜西其實(shí)大多人住在平原上，卻有那么一個地方，因?yàn)槊旱V，人往上去了，聚在那里形成一個很小的烏托邦，只要任何外人進(jìn)去，一看就知道你是外地的，但他們并不排斥和外人接觸。我們?nèi)タ吹臅r候，周圍環(huán)境變得特別漂亮，周圍都是綠樹。我們坐纜車，就是以前礦工上下班的纜車道，下到底下，繼續(xù)走下去?？吹揭患胰颂嶂恍〇|西，我們很興奮，覺得肯定是本地人，就問他們要去哪里，他們說要去野餐。像這樣的故事發(fā)生在這里，讓我覺得是在變化的。我想要以一家人的視角切入，講一個故事，關(guān)于“向陽”的故事。

萵苣家背后有一個煤樓，上面是黑色的，但是現(xiàn)在已經(jīng)長出一排排向日葵，這也是我想畫這個故事的原因。

?；j我的故事里有一個非常重要的意象，就是太陽。我想要講的是一個逃避太陽的人，他要戴防曬帽，擦防曬霜，不要在最熱的時間出去，要在空調(diào)房里待著。

我作為一個城市人，接近這個議題時感覺不到力量，我會越接觸越感到痛苦、麻木。技術(shù)在發(fā)展，能源的效率也在提高。以前一度電能做到的事情，現(xiàn)在不用一度電了。但是人們的體感效率沒有變高，我們要花費(fèi)更多的能源，才能覺得我的生活是舒適的，尤其在城市里。我跟身邊的朋友聊氣候變化的事，他們幾乎都會說，我和這個問題沒有關(guān)系，這個事情不是我要來解決的。他們會覺得，要由專業(yè)的人去做，我只是一個平民，日子只能這樣過，我是被困住的，我沒有辦法。他找不到一個驅(qū)動他行動的理由。有的朋友甚至說，我生活已經(jīng)很苦了，賺錢很難，現(xiàn)在都找不到工作了，為什么還要跟個塑料瓶過不去？在城市里，不管你有多關(guān)注這個問題，心中的某個位置一定是麻木的，一定沒有辦法全身心進(jìn)入這個問題。

很長時間以來，我對技術(shù)有一種依賴幻想，幻想以后不用煤炭了，以后不用石油了，以后用風(fēng)電就好了。在城市里就覺得技術(shù)的進(jìn)步能解決一切。當(dāng)你發(fā)現(xiàn)技術(shù)的進(jìn)步解決不了一切，只是在解決你自己的生活時，你是非常無力的。

紀(jì)錄片《地球的夜晚》

所以我的故事想去講一個城市人慢慢接觸到這個問題的過程，他的感受從麻木到動搖。其實(shí)所有能源，包括化石能源、風(fēng)能，太陽能更不用說了，甚至一些生物質(zhì)能，都與太陽有關(guān)，但是在城市里沒有辦法直視太陽，因?yàn)槲覀冎牢覀兪菚竦教栕疃嗟?，我們把鄉(xiāng)村曬到的太陽運(yùn)到城市里來。所以當(dāng)你面對這個問題的時候，你就會想打一把傘，我不想看到這個東西，因?yàn)槲业纳钜呀?jīng)很糟糕了。

“我到底希望過一個

什么樣的生活”

吳琦在目前的調(diào)研或思考中，有沒有一個例子可以提出來，讓大家明白實(shí)踐沒有那么復(fù)雜，沒有那么難，能夠告訴我們每個人的生活、工作，怎么跟“再生”、可再生能源這樣的議題做勾連？

華攸博我想先回應(yīng)一下個人實(shí)踐過程中遇到的無力感。我一直想更好地實(shí)踐，但我也的確覺得，在城市里很多東西是沒辦法決定的，它好像已經(jīng)為你決定了。但我會從“我到底希望過一個什么樣的生活”去思考。的確，去跟身邊人直接談?wù)摎夂蜃兓?，或者?yīng)該怎么做，是生硬的，而且是在以自己的標(biāo)準(zhǔn)要求對方，這樣的要求對一些人來說，反而更不可持續(xù)，他可能做了兩天，太累了，不想每天都帶著這個想法。所以我更多地跟身邊人聊的是，我是這么做的，我為什么這么做。

我之前辦工作坊時，有兩個例子很有收獲。一個參與者在活動中分享，他自己很在意環(huán)保，所以有一次送了朋友一個二手禮品，朋友收到以后特別生氣，想跟他絕交。他在會場上提出來，大家都笑了。最后大家討論的結(jié)果是，首先我們肯定還是要有禮節(jié)，他可以告訴朋友我為什么送這個禮物，為什么選擇一個二手的東西作為禮物而不是新的。有些東西作為二手物還是有一樣的使用功能，而有些東西是消耗品，如果你送的是功能可以延續(xù)的東西，可以把自己的環(huán)保理念告訴朋友，這也是討論的開始，會讓他們跟這個議題產(chǎn)生連接。

另一個我很喜歡的例子是，有一個參與的朋友特別喜歡買每年那種很漂亮一頁一頁的日歷，可是他當(dāng)時又很想實(shí)現(xiàn)極簡，就特別糾結(jié)，既想擁有這么棒的日歷，又覺得自己浪費(fèi)。這時另一位參與者提出來說自己也有這樣的糾結(jié)，但后來找到了辦法，用撕下來的日歷背面記錄菜譜。這是非常小的事情，但是對我和在場的很多參與者都很有啟發(fā)——我還是有想要的東西，可是我同時也把這個東西再利用。每個人能夠接受的程度不一樣，能實(shí)踐的程度不一樣，但是如果這是一個方法，是你可以開始的一個方式，也許你會找到更適合自己的一些方式。

這又回歸到這些議題到底跟自我有什么關(guān)系。有時候別人的實(shí)踐方式不一定那么符合你的需求，因?yàn)橹挥心阕约焊斫饽阆Ｍ^什么樣的生活。我們需要問自己希望怎么活著，然后在自己的生活里往這個方向想，我們還可以加入一些怎么樣的環(huán)境友善的實(shí)踐。

我平時喜歡做一些小的實(shí)踐實(shí)驗(yàn)，最近是去一家喜歡的面包店時，會把他們的紙袋弄干凈了后再去買面包。第一次可能還好，店員會說“好吧，你裝你的袋子”，但第二次、第三次，慢慢認(rèn)識我以后，店員還會跟同事說，“面包你別給她袋子了，她自己會帶袋子”。這樣做不一定很快能看到效果，可是我覺得它是破題的開始。對對方來說，他可能之前沒有見過這種情況，但是一旦有人開始做了，他們也許會往這個方向想。也許我們沒辦法真的一下就改變那么大的問題，但是可以促使大家開始關(guān)注這件事情，這就是一個很好的開始。

許燁正好我最近搬到云南生活，在一個完全陌生的地方，我又不太擅長跟陌生人打交道，所以特別想跟菜場的阿姨叔叔們認(rèn)識。我就重復(fù)用我的塑料袋，被菜場阿姨發(fā)現(xiàn)，她說“你自己帶袋子啊”。雖然那個菜市場打著標(biāo)語，但是大家好像都沒有在意?？傊?guī)е约旱拇尤?，每一次都這樣，她就認(rèn)識我了，并且還給我打折，我特別感動。去打包一些飯菜時，我也自己帶盒子，那個阿姨就給我打了超級多的飯。這不僅是對自己的要求，也讓我通過這個方式認(rèn)識了很多本地人，我很開心。我還在院子里種菜，知道自己的食物來源還蠻有意思的，其實(shí)種菜也是為整個氣候做一些事情。

說到禮物的問題，我在北京工作過一段時間，朋友之間、同事之間送禮物我就特別頭疼，為什么我不直接給對方打錢，而要給對方買一個人家并不需要的禮物呢？后來我就放棄了，沒有再給任何人準(zhǔn)備過禮物。不過取而代之的是，后來我回到家鄉(xiāng)，見證了自然那么壯觀又綺麗的景象，對自然造物非常癡迷，我會撿一些羽毛、松果，給來我家玩的朋友都送一個。我到了云南之后也是這樣，在山上到處跑，撿了一大堆類似的東西，也許會給生活增加樂趣。

自然在努力地掙扎著緩過來

吳琦每個人在學(xué)習(xí)這個議題的過程中都會有一些外在的影響因子，不管是一個人、一個老師，還是某種思潮、一本書、某個作品。是不是可以給我們分享一些影響源？比如講講做準(zhǔn)備的過程中，哪些人的作品或者思想有參考價值？

?；j我最想展示的是這本，叫《漫長的夏天》，是一個法國作者的作品。它的法語書名不是“漫長的夏天”，意思是“棕色的季節(jié)”，就是“燒焦了”“過于熱了”，它講的是氣候變化。作者做了長達(dá)六年的前期準(zhǔn)備。他本來是做政治類漫畫的，后來在創(chuàng)作過程中，他遇到了氣候變化這個問題，但他完全沒有背景知識，所以他在補(bǔ)充知識的過程中積累了素材，畫了這本漫畫。但它提供的科普性知識，是有時效性的，雖然做得很翔實(shí)。十年之前，我們對效率的理解、對能源的理解、對能源儲量的理解是這樣的，十年之后再看，很有可能已經(jīng)不是這樣了，很有可能已經(jīng)不這樣去看待問題了。但是可以說，在氣候變化這一主題上，它還是一部非常重要的作品。

《福島核電》這一本講的是一個年輕人為了多賺一些日薪，去福島核電站做一些修復(fù)工作。另一本《切爾諾貝利之春》來自一個法國作者，他為了了解切爾諾貝利事件發(fā)生之后的情況，在多年之后回到切爾諾貝利，去看看它的春天是什么樣子。Ducks: TwoYears in the Oil Sands 的作者是個加拿大的女孩子，人類學(xué)學(xué)生，為了給自己還助學(xué)貸款，去油田上工作了兩年。但這些油田上女性員工非常少，她作為一個女性要在油田里生活，可能有些壓力，還會經(jīng)歷一些騷擾?？炊嗔酥蟀l(fā)現(xiàn)漫畫能夠討論各種各樣的問題。

吳琦最后我們選出的五人當(dāng)中，漫畫比例非常高，漫畫作者對這個議題的關(guān)切程度和作品完整度，在我們看到的樣本里是超過文字創(chuàng)作的，我覺得這個問題很值得思考。漫畫世界里面發(fā)生什么，關(guān)注什么，很值得我們?nèi)シ此己妥⒛俊?/strong>

許燁  很多野生動物保護(hù)機(jī)構(gòu)都開始嘗試和漫畫作者合作。比如說深圳紅樹林的保護(hù)機(jī)構(gòu)就出了一本介紹海濱鳥類、魚類的科普書籍。

說到海洋，有個紀(jì)錄片叫《追逐珊瑚》。海洋溫度上升，哪怕稍微上升一點(diǎn)，珊瑚礁、珊瑚蟲的生存狀態(tài)就會糟糕很多。珊瑚礁本身是個非常豐富的生態(tài)系統(tǒng)，有非常多的魚類在那里棲息，這么美麗的一個生態(tài)景觀，因?yàn)闅夂蜃兣及谆??？梢韵胂蟪珊５兹际前坠堑哪欠N狀態(tài)，珊瑚白化的場景很嚇人。那些白化的珊瑚發(fā)出熒光，在釋放一些遮光的化學(xué)劑保護(hù)自己，自然在非常努力地掙扎著緩過來，那種力量非常震撼。

紀(jì)錄片《追逐珊瑚》

這部紀(jì)錄片導(dǎo)演用的是非常平實(shí)的手法，他還拍過崩塌的冰川，對我的影響非常之大，我想要像他那樣真誠地表達(dá)。

勾食宮崎駿最早是畫漫畫和繪本的，有一本書叫《修拉之旅》。故事很簡單，是從西藏的一個民間傳說取材的，講的是一個土地上長不出農(nóng)作物的村子。他們村子里，一個年輕的小王子——其實(shí)和幽靈公主的原型特別像——要去找一顆金色的種子，它可以在這塊土地上種植。他就一路往西走，遇到各種各樣的人。

他首先路過的是一片荒蕪的平原，平原上全是凹下去的巨大彈殼。沒有任何的文字描繪，只是圖像擺在那里：巨大的彈殼，還有一些現(xiàn)代工業(yè)文明殘骸，可能是我們文明之后下一個文明的故事。

故事還講到他們在土地長不出來農(nóng)作物的情況下怎么維持生存。他們?nèi)サ礁蟮某潜だ?，里面全都是奴隸販賣，一些勞動力不夠強(qiáng)的奴隸就會被賣給叫作“神人”的外星人。故事里已經(jīng)沒有太陽，月亮就是一個長著人臉的宇宙飛船，每天都會路過一次，每路過一次，有錢人就會跟神人交易，把不要的人類販賣給他們。小王子就一直追著這個“月亮”往西邊走，走到了月球降下的地方。那里，買來的人被丟到一個容器里，他在里面不斷蠕動，肉球里噴出了綠色的巨人，一排一排，全身長滿了植物。綠色巨人吐出了金色種子，種到地里會長出農(nóng)作物。那些農(nóng)作物是人變的。如果把這些金色的種子或者農(nóng)作物帶回去，是不是意味著人類吃的是自己同類。

宮崎駿早年的時候應(yīng)該特別悲觀，不像他后來的作品那么有正能量。我們這個文明，當(dāng)所有的能源都被掠奪或者占用完了之后，唯一剩下的能源是什么？就是人類本身。人類本身會成為最后的能源，那人就會互相啃噬同類。

電影《幽靈公主》

劉敏  以前我寫過大熊貓、雪豹的報(bào)道，動物的演化是非?？斓?，可能這個地方用了一些科學(xué)辦法，二三十年這個種群會迅速擴(kuò)大。比如朱鹮，在我們小時候是瀕臨滅絕的，但今天你去陜西漢中會發(fā)現(xiàn)朱鹮特別多，已經(jīng)成功擺脫了滅絕的危險。但是植物不一樣，植物靜態(tài)，你站在那兒不知道它跟自己有什么關(guān)系。

我現(xiàn)在在惡補(bǔ)各種基礎(chǔ)的生態(tài)學(xué)教材，發(fā)現(xiàn)學(xué)生態(tài)學(xué)的同學(xué)真的不容易，知識密度太大了。前天在昆明轉(zhuǎn)機(jī)，我在舊書店買了幾本不同年代植樹造林的書，會發(fā)現(xiàn)不同年代大家對森林的認(rèn)知完全不一樣。比如 90年代，兩塊錢一本的小冊子，還在講云南要開發(fā)利用熱帶森林資源，要繼續(xù)大力推廣橡膠種植。到 2002 年，一本中德合作造林項(xiàng)目結(jié)項(xiàng)的手冊里，已經(jīng)在強(qiáng)調(diào)要用本土樹種做生態(tài)修復(fù)，要模擬天然森林群落。到了2021年，所有人都知道單一大規(guī)模橡膠林的問題了——這是森林荒漠，成群的大象因?yàn)槿鄙偈澄?，集體北上，差點(diǎn)走到昆明。

1999 年開始大力推廣植樹造林，但二十多年之后再回看，會發(fā)現(xiàn)大量的單一的森林會導(dǎo)致生物多樣性下降。北京這么多人經(jīng)常性過敏，跟治沙時種植的蒿草、跟城市綠化種的楊柳樹有很大關(guān)系。動物變化確實(shí)很快——三五年之內(nèi)咱們北漂們就開始過敏了；但是把樹砍掉再重新種，可能又要花二三十年時間，才能重新建立生態(tài)環(huán)境。

每個人能做什么？比如一張紙要雙面用，盡量少點(diǎn)外賣，盡量去菜市場買菜不要老是在網(wǎng)上買。還有一個辦法就是把專業(yè)的事情交給專業(yè)的人去做，國內(nèi)有大量的公益組織在做這樣的嘗試，他們也挺窮的，大家可以捐點(diǎn)兒錢。你自己倒騰塑料袋，也有意義，但效果不如把月收入的其中一部分捐給他們，他們能在更直接的地方造福人類。

華攸博  前陣子看的《種群》，是個德國作家寫的小說，說的是海洋中出現(xiàn)了一個新的種群，是人類不知道的。這個種群可以影響海洋中的其他生物，稍微對人類產(chǎn)生了點(diǎn)威脅，于是人類開始去研究，原來還有這樣一個未知的部分。閱讀這樣的書，給我的幫助是去拓展一下思考跟提問的方式。畢竟我想做的議題還是跟個人有關(guān)，但我一個人不能代表所有的個人，所以我會想怎么樣去提問，去了解現(xiàn)有的大家會感興趣的題材，去尋找大家討論起來會覺得有意思的東西。

許燁  最近有很多公益機(jī)構(gòu)發(fā)起募捐，同時會有很多企業(yè)配捐，這樣的話機(jī)構(gòu)就會收到成倍的收益。我也在通過和這些機(jī)構(gòu)合作來學(xué)習(xí)相關(guān)的知識。都市的能人們，如果有余力的話，不僅可以捐款，也可以加入這些志愿者的團(tuán)隊(duì)里面，他們非常需要！

電影《生態(tài)箱》

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