曾光談新冠疫情:現(xiàn)在只有中國有條件清零
“今年秋冬季挑戰(zhàn)很嚴峻,非常擔心抗擊新冠疫情取得的第一戰(zhàn)勝利,可能由于流感而影響第二戰(zhàn)成敗。”7月12日,國家衛(wèi)健委高級別專家組成員、中國疾病中心流行病學原首席科學家曾光在由《財經(jīng)》雜志、《財經(jīng)智庫》聯(lián)合主辦的“財經(jīng)前沿:如何防控秋冬疫情”論壇上表示。

國家衛(wèi)健委高級別專家組成員、中國疾病中心流行病學原首席科學家曾光
曾光直言,從流感疫苗接種方面來看,中國接種率僅為2%,中國流感抗擊是軟肋,如果不重視,將影響新冠疫情發(fā)展。中國在公共衛(wèi)生和百姓認識方面應(yīng)該有所提高,特別對疫苗接種的認識問題。同時,流感與新冠傳播途徑相似,防控手段也應(yīng)該相似,如果圍堵新冠的做法延續(xù)到流感,也將會起作用。
在新冠疫情抗擊方面,他強調(diào),“清零是必須的!”,因為清零最有效率,比不清零付出的代價要低的多。
他將新冠病毒肺炎斗爭取得階段性勝利,即3月全國進入最后一例臨床病例報告定義為“新常態(tài)”的開始,后續(xù)吉林市、北京市發(fā)生新冠疫情傳播,也都屬于新常態(tài)。而“新常態(tài)”將延續(xù)多長時間,曾光認為,這將由世界大環(huán)境決定。
值得關(guān)注的是,“新常態(tài)”帶來很多新挑戰(zhàn)。曾光稱,不能為清零采取過分措施。從目前來看,面對疫情傳播,處理得一次比一次好。
以下為部分發(fā)言實錄:
主持人:曾光老師對國際的情況也比較了解,您看在國際方面有沒有要補充的?另外,您昨天提出了中國進入了新常態(tài),您怎么看待這個新常態(tài)?與過去有什么不同和特點?
曾光:很高興利用這個場合和各位專家進行交流,和網(wǎng)友朋友們進行溝通。張主編給我提的這個問題,一個是對國際的看法,一個是對中國新常態(tài)的看法,我覺得這兩個問題都很重要。
首先,新常態(tài)。新常態(tài)從什么時候開始的?什么叫新常態(tài)?在國內(nèi)還沒有一個明確定義,只有中國在談新常態(tài),這說明是中國的特點,新常態(tài)就是從清零開始,沒有到清零的角度,談新常態(tài)可能和中國的新常態(tài)是有區(qū)別的。
新冠病毒肺炎斗爭取得階段性勝利,具體時間從全國進入3月報告最后一例臨床病例的新常態(tài)開始,以后發(fā)生的事都是新常態(tài),包括后續(xù)吉林市、北京市發(fā)生的情況,這都屬于新常態(tài),再出現(xiàn)這些情況是不奇怪的,這樣的事還可能再發(fā)生。
回到你剛才說的第一個問題,對國際疫情的看法。對國際疫情的看法必須和中國比較,為什么?中國取得階段性勝利不意味著中國過去公共衛(wèi)生很強,而且我們一直向歐美國家學習,最典型的是流行病學項目。
為什么這次“學生”取得階段性勝利,“老師”可能是沒有及格的學生,還要留級。為什么出現(xiàn)這樣的情況呢?很重要的一點,就是過去像這樣的疫情應(yīng)對,我把它稱作舉國應(yīng)對,舉國應(yīng)對對西方世界來講,上一次應(yīng)對是1818到1919年,在以后的傳染病都是通過公共衛(wèi)生部門、通過系統(tǒng)研究、通過臨床,頂多有些社會宣傳,社會介入,不需要國家的元首跑到前臺指揮。
對中國來講,我們這次應(yīng)戰(zhàn)新冠,是中國17年以來第三次,第一次是非典,其他國家不會舉國應(yīng)對,就是公共衛(wèi)生系統(tǒng),因為病例比較少,最典型的是中國,我們確實是舉國應(yīng)對。因為我是經(jīng)歷過來的人,從廣東會戰(zhàn),北京會戰(zhàn),我們有很多教訓,我們的教訓在應(yīng)對非典的過程中積累了經(jīng)驗。
這個經(jīng)驗首先是聯(lián)防聯(lián)控,在之前沒有,典型的是北京成立聯(lián)防聯(lián)控指揮部,當時我是首席顧問,天天和決策者對話。另外,專家直接跟國家領(lǐng)導人對話,這是一個經(jīng)驗,無論在廣東還是北京,還有到中南海做講座,都和中央一把手溝通。我們還有一些措施,但有一點遺憾是非典有些經(jīng)驗一開始沒有采納,比如我們已經(jīng)建立了經(jīng)驗,所有的密切接觸者發(fā)現(xiàn)以后要集中隔離,湖北大部分是居家的,效果不好。我們是直接進入戰(zhàn)時狀態(tài)的,可是在武漢沒有。這些說明我們過去有些經(jīng)驗沒有直接采納,當然我們糾正的是比較快的。
我們?nèi)〉秒A段性勝利的一些經(jīng)驗和教訓必須總結(jié),我們做的幾點非常好:
第一,《疫情防治法》1月2日提的建議,當天就采納。這表示我們尊重生命權(quán)和健康權(quán),這一點做的是非常好的。
第二,英美國家很多試劑無論是準確性,包括核算檢測,還是技術(shù)可能比我們領(lǐng)先,但是我們抓住了一個更重要的東西,就是下手早,早隔離,早治療。我們和西方國家很大的差別在哪兒?我們既要解決醫(yī)療擠兌的問題,更重要的一點,我們對所有的密切接觸者進行隔離,這是中國很大的優(yōu)點。往往我們比對的時候忘了這一點,國內(nèi)好多媒體報道也容易忽略這一點,過多強調(diào)的都是中西醫(yī)結(jié)合,可是我作為流行病學專家認為這一點是中國區(qū)別于其他國家很大的一點,我們中國做的堅決。
階段性勝利有個零的問題,為什么要清零呢?現(xiàn)在看起來,只有中國現(xiàn)在有條件這么做,而且清零是最有效率的,比不清零要付出的代價低的多,新常態(tài)給了我們很多新挑戰(zhàn),比如北京這次疫情的發(fā)生,從黑龍江疫情到北京疫情,我們一次比一次處理的好。
很大的挑戰(zhàn)是今年秋冬季,我認為是很嚴峻的,非常擔心我們新冠取得了階段性勝利,如果不重視,有可能第一戰(zhàn)打勝,第二戰(zhàn)打敗,原因在哪里?就是流感,因為中國的流感是軟肋,中國的疫苗接種率才2%,而且今年疫苗三型都變了。我也跟一些院士共同向國家有關(guān)部門提出建議,流感疫苗接種的問題。
另一方面,我們也要看到,流感和新冠傳播途徑是相似的,防控手段也應(yīng)該是相似的,如果圍堵新冠的做法延續(xù)到流感,我想也是起作用的,到底怎么樣,還得實戰(zhàn)說明。我也希望借此機會,以后中國對公共衛(wèi)生老百姓的認識要提高,特別是疫苗接種的問題,應(yīng)該認識到它的風險,不能盲目樂觀。謝謝大家!
主持人:謝謝曾老師,大家不知道,曾老師在中國疾控中心擔任首席科學家19年,從2000年到2019年,武漢的封城最早提出來的是曾老師。曾老師,您還是比較贊同我們這種體制性的抗疫,但您曾經(jīng)說過,我們的衛(wèi)生體系還是短板,雖然我們的體制上全民抗疫了,但是醫(yī)療體系上是有短板的,您具體怎么看醫(yī)療體系上的短板?
曾光:醫(yī)療體系這次做的相當不錯,我們談短板和長板,日常和戰(zhàn)時是不一樣的。比如我們的疾控隊伍,有很多地方大學畢業(yè)生,如北醫(yī)、上醫(yī)公共衛(wèi)生學院的人,是我們主要疾控系統(tǒng)的后備軍,現(xiàn)在不來了,來的只有2%,90%都到別的系統(tǒng)去了,做醫(yī)藥代表或者到醫(yī)院做管理了,已經(jīng)這么嚴重了。
我們的臨床醫(yī)院也有問題,比如兒科、傳染科,我們的急救醫(yī)療也不夠,一旦國家有難的時間,忘掉自己的困難,這是中國醫(yī)療和公共衛(wèi)生的特點。臨床要加強哪兒呢?應(yīng)該加強對臨床公共衛(wèi)生的意識,因為他們要清楚他們是公共衛(wèi)生的重要組成部分,醫(yī)學專家訓練時應(yīng)該加強公共衛(wèi)生訓練。臨床大夫還有一個問題,應(yīng)該是健康教育的主力軍,不但在電視上宣傳教育,對病人治療的時候,每一個臨床大夫都應(yīng)該把這個觀念向病人輸送。另外,這兩支隊伍怎么密切結(jié)合,互相學習,互相攜手。
主持人:您剛才比較贊賞清零的思路,但是您曾經(jīng)也講過,看疾病定位是不能光看致死率和傳播率,要綜合考慮疾病的防治對人們正常生活和工作的關(guān)系,您強調(diào)的是一個綜合的東西?,F(xiàn)在在清零的思維上,比如北京,從三級升到二級,最初肯定是必要的,這種平衡您覺得最關(guān)鍵點在哪兒?
曾光:關(guān)鍵是要積累經(jīng)驗,清零是必須的。
主持人:如果做不到清零呢?
曾光:在北京百分之九十九點幾以上的都是易感,有一個病例就有可能傳開,不清零行嗎。另外,新常態(tài)延續(xù)多長時間是由世界大環(huán)境決定的,不是由我們決定的,中國要保持多長時間,一定要清醒的。我講的也是對的,為什么?你不能為清零采取過分的措施,現(xiàn)在北京也是在不斷校正,這次北京做到了,以街道辦事處為單位確定高中低風險,現(xiàn)在在縮小范圍,以小區(qū)、以樓道為單位,還可以探索,花費比較少,擴大面積了對復工復產(chǎn)影響大,關(guān)鍵是對流行病學的信心,大家共同探討,更好應(yīng)對,這是我們在新常態(tài)需要探索的內(nèi)容。
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